블랙라운지(익명)

댓글 33

profile

익명0120호

2020-06-14 09:36  #1269850

중국발 상품과 차이가 나는건, 인건비와그리고 금속가공시 원재료, CNC기계  기술비용등이 있습니다. 국내는 CNC 단가가 중국보다 많이 높은걸로 알고있습니다. 실제로 탬퍼 가공에서 표면,절삭면 처리시 품이 많이 든다고 몇몇 개발자분들께 들었습니다. 즉 금속가공 제품이더라도 만드는 사람,기계,시간,비용에 따라서 품질 차이가 발생 됩니다. 또한 합금강, 알로이강, 서스강(스텐)등 원재료에 따른 차이도 나고, 또 이 강철도 중국산이냐 국내산이냐에 따라서 품질 차이가 큽니다. 국제 가격에서도 중국산과 한국산 차이가 몇배는 납니다 :>

일례로 디자인이 똑같은 제품, 겉보기와 사용시 유틸리티가 비슷하더라도 내구성, 부식성, 내마모성에서 차이가 날 수 있고. 탬퍼의 경우 표면처리가 미흡할 경우 미분이 더 잘 달라붙어 다음추출에서 영향을 줄 수 있는 경험을 했습니다.

이는 대회 출전 바리스타들이 더 좋은 탬핑툴을 가지고 나오는 이유이며 탬퍼의 붙은 미분이 감점요인이 되기도 하니 실제적으로도 중요한 부분입니다.

1. 디자인이 같다고 해서 제작단가나 모든게 동일한 제품이 아님.

2. 중국산 제품은 대체적으로 마감,원재료 품질 차이가 남.

3. 같은 중국산 제품을 리패키징하고 가격을 올린 것인가 하는 의문을 제기하신건지?. 구입이나 사용해본적이 없어서 잘 모르겠네요.

4. 더 비싼 제품들도 많다.


사족을 붙이자면, 다만 커피를 좋아하는 입장에서 누가누가 무엇을 따라했네와 같은 법률적인 문제가 발생하셨다면 변호사를 찾아가길 당부드립니다. 익명성 뒤에서 비판하길 좋아하는 사람은 발전이 없다고 생각합니다.


profile

익명0076호 작성자

2020-06-14 10:41  #1269914

@익명0120호님

존경하는 바리스타 선배님의 네임밸류를 달고 나온 제품이 알고보니 이미 예전에 나온 중국산 짝퉁과 똑같은 제품이라는거에 대해서 너무나 화가 났었네요.

profile

익명0060호

2020-06-15 10:21  #1270653

@익명0120호님
좋은 지적이십니다. 카피 제품과 원본 제품의 객관적 비교 없이 막연한 문제 제기는 그저 꼬투리 잡기에 불과하죠.

그리고, 법적 문제가 생겼을때 변호사의 도움을 받아 소송 절차를 밟는 것과 게시판 여론 형성을 통한 공론화 작업은 동시에 하는 것이 효과적입니다. 특히, 개인 대 개인이 아닌 법인(기업) 대 개인일 경우 공론화 작업은 거의 필수입니다. 그렇지않고서는 엄청난 로펌을 끼고 소송하지 않는 이상 힘의 균형이 맞을 수가 없습니다.
profile

익명0036호

2020-06-17 06:54  #1272349

@익명0120호님
젠틀하시군요...
profile

익명0060호

2020-06-14 09:58  #1269885

사기꾼 천지인 크라우드펀딩을 옹호하는게 아니라 문제 제기를 하려면 제발 설득력있게 해보시기를 부탁드립니다. 


품질의 큰 차이가 없는 단순 카피 제품을 바가지 씌워서 판다든가, 똑같은 중국 상품인데 왜 비싸냐라든가, 지적소유권 침해 제품을 상품화했다든가... 어떤 명확한 비판 지점을 갖고 게시판에 글을 올려야지 다짜고짜 사진 두 장 복사해서 업로딩하려면 그냥 집에서 개인 일기장에다가 쓰세요.


여러 사람이 보는 게시판이고 엄연히 통신비와 데이터 유지비가 소모되는 자원들인데 이렇게 성의 없는 글은 눈살만 찌푸려지고 사회적 낭비라는 생각이 듭니다.

profile

익명0076호 작성자

2020-06-14 10:48  #1269924

@익명0060호님
말씀이 맞습니다. 품질의 차이가 없는 단순 카피 제품을 마치 다른 제품처럼 포장하여 판매한것에 대해 화가 났었습니다. 심지어 존경하는 대선배님이 홍보하는 제품이잖아요. 그것을 믿고 구매한 바리스타들은 무슨 죄가 있나요.
profile

익명0060호

2020-06-15 10:12  #1270641

@익명0076호님

정말 카피 제품이라면 법적 문제의 소지가 있는 제품이기에 좀 더 객관적인 정보를 주셨으면 합니다. (카피 원본에 대한 정보와 지적 재산권 침해 사항, 가격 및 제품 사양 등의 비교 정보 etc...) 내용에 따라서는 공론화 시킬 수도 있다고 판단됩니다. 아니면 자료를 찾아볼 수 있는 source를 주시면 직접 찾아보도록 하겠습니다. 검색 정보량이 비교적 적네요.

profile

익명0036호

2020-06-17 06:57  #1272354

@익명0060호님

비판 지점을 문제 삼으셨는데

눈이 있으면 이 두 장과 제목을 통해 무엇을 비판하려는지 알 수 있죠.

이 부분은 꼬투리 잡는 것으로만 보이네요. 그리고 통신비 , 데이터 유지비 를 생각해가며 글을 골라서 읽는 분께서 사회적 낭비인 글에 굳이 댓글을 몇 개씩이나 다시는건 모순적인 행동같습니다.

안그런가요?  본인이 타인에게 비판을 하기 전에 

자신의 행동은 내 말과 모순점이 없나 

점검을 해보시는게 맞는 것 같습니다. ^^

이런 댓글은 자기 전 일기장에 쓰시죠.?

profile

익명0060호

2020-06-17 09:37  #1272499

@익명0036호님
사회적 비용을 감소시키기 위한 노력입니다. 이글이 사회적 낭비가 될지 아닐지는 아직 당신이 판단할 문제가 아닙니다. 물론 그 이전에 당신에겐 그럴 자격과 권리도 없을 뿐더러 말이죠.

당신이 눈이 있는지 없는지는 알 수 없으나 혹시라도 눈이 있고 없고의 여부가 판단력의 기준이라고 생각하는 수준의 사람은 아니었으면 좋겠군요.

얕은 수준의 판단력으로 사회적 관계와 비용을 성급히 판단하는 장사꾼 같은 마인드로 내 배려심 깊은 댓글을 더럽히지 마세요.

그럼 부디 좋은 하루 되시길 바랍니다.
profile

익명0036호

2020-06-17 17:54  #1272916

@익명0060호님
네 꽉 막힌 분의 비논리적 댓글 잘 읽었습니다. 님 댓글은 얕은 수준의 판단력으로도 판단이 가능한 수준입니다. ^^..;;; 배려심 깊은 댓글이라
배려심의 정의는 아시고 하는 소린가 싶군요. 제 글 다시 읽어보시길 ;; 무슨 뚱딴지 같은 소리하는지 모르겠군여 ;; 님께서 글쓴님 글이 배설글이라며 시간 낭비나 하는 글이라고 비난하셨지 않나요.? ㅎㅎㅎ 이런 댓글을 쓰는 본인은 나름 합리적 사고를 하시니 댓글을 남기신 것일텐데 ;;그리 합리적이신 분이 왜 여러개의 댓글을 남겨서 허튼 곳에 에너지 낭비하냐고 물어보는거지 않습니까..? 그리고 눈의 여부로 판단의 기준을 잡은겁니까?ㅜㅜ 눈이 있어서 제목을 읽을 수 있으면 비판점에 대해 누구라도 쉽게 이해 가능하다는 점을 얘기하려고 비유를 든 것인데 곧이 곧대로 해석을 하시면 어떡합니까..? 어휴 ...쯧
profile

익명0036호

2020-06-17 17:54  #1272920

@익명0060호님
네 꽉 막힌 분의 비논리적 댓글 잘 읽었습니다. 님 댓글은 얕은 수준의 판단력으로도 판단이 가능한 수준입니다. ^^..;;; 배려심 깊은 댓글이라
배려심의 정의는 아시고 하는 소린가 싶군요. 제 글 다시 읽어보시길 ;; 무슨 뚱딴지 같은 소리하는지 모르겠군여 ;; 님께서 글쓴님 글이 배설글이라며 시간 낭비나 하는 글이라고 비난하셨지 않나요.? ㅎㅎㅎ 이런 댓글을 쓰는 본인은 나름 합리적 사고를 하시니 댓글을 남기신 것일텐데 ;;그리 합리적이신 분이 왜 여러개의 댓글을 남겨서 허튼 곳에 에너지 낭비하냐고 물어보는거지 않습니까..? 그리고 눈의 여부로 판단의 기준을 잡은겁니까?ㅜㅜ 눈이 있어서 제목을 읽을 수 있으면 비판점에 대해 누구라도 쉽게 이해 가능하다는 점을 얘기하려고 비유를 든 것인데 곧이 곧대로 해석을 하시면 어떡합니까..? 어휴 ...쯧
profile

"비밀글입니다."

profile

익명0060호

2020-06-18 10:32  #1273461

@익명0036호님

자신의 댓글이 언제 올라가는지도 몰라서 클릭을 두번씩이나 하는 사람의 변명치고는 아주 구차하네요. 이 사이트의 업로딩 속도조차 모르는 수준의 이용자면서 저를 판단하신다구요? 

profile

익명0036호

2020-06-26 17:53  #1280787

@익명0060호님
ㅋㅋㅋ 업로딩 속도랑 님 수준 얕음을 판단하는 것과는 아무런 논리적 관계가 없습니다. 님 말대로면
나이 드신 분들은 님 말에 판단이 불가능하다는 말인가요?ㅎㅎㅎ 진짜 멍청한 티 내지 마십시오.
어설프게 띄어쓰기 , 맞춤법 맞춘다고 논리가 있는게 아닙니다.
님 수준 고등학생들 수준보다 떨어지니 가던 길 가십시오 ㅜㅜ. 한심하시기는 으휴...쯧
profile

익명0036호

2020-06-26 17:53  #1280791

@익명0060호님
ㅋㅋㅋ 업로딩 속도랑 님 수준 얕음을 판단하는 것과는 아무런 논리적 관계가 없습니다. 님 말대로면
나이 드신 분들은 님 말에 판단이 불가능하다는 말인가요?ㅎㅎㅎ 진짜 멍청한 티 내지 마십시오.
어설프게 띄어쓰기 , 맞춤법 맞춘다고 논리가 있는게 아닙니다.
님 수준 고등학생들 수준보다 떨어지니 가던 길 가십시오 ㅜㅜ. 한심하시기는 으휴...쯧
profile

"비밀글입니다."

profile

"비밀글입니다."

profile

익명0141호

2020-06-14 10:40  #1269910

배는 아프고. 자신과 같은 생각을 가진 사람들을 익명성 뒤에 숨어서 끌어내려 하고는 싶고. 근데 정작 설득력 따윈 없고.

profile

익명0076호 작성자

2020-06-14 10:44  #1269918

@익명0141호님
차라리 정직하게 터프커피 제품이라고 갖다 팔면 이런 글도 쓸일이 없었겠죠.
profile

익명0002호

2020-06-14 14:00  #1270060

@익명0076호님
작성자님 정확한 정보전달 없이 왜 계속 카피제품이란 말을 되풀이 하시는지 모르겠습니다. 실제로 DT를 사용하고 있는 바리스타로서 이런 댓글은 불쾌하고 눈살을 찌푸려지게 합니다.
profile

"비밀글입니다."

profile

익명0002호

2020-06-14 14:08  #1270076

@익명0076호님
실제로 두 제품을 사용해 보셨나요? 그리고 비교해 보셨나요? "존경하는" 이란 말 뒤에 숨어서 화난 것을 정당화 시키지 마시고 부디 정확한 정보로 글을 작성해주시길 부탁드리겠습니다. 
profile

익명0036호

2020-06-17 07:06  #1272364

@익명0002호님
두 제품을 사용해보기 전까지는
카피품이란 것을 판단하면 안된다는
말씀이신가요???
명품도 여기저기 짝퉁이 존재하는 마당에 뭐 그 분들은 직접 사용해보고 비교한 이후에야 짝퉁인 걸 알았다고 하나요?ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
profile

익명0036호

2020-06-17 07:06  #1272368

@익명0002호님
두 제품을 사용해보기 전까지는
카피품이란 것을 판단하면 안된다는
말씀이신가요???
명품도 여기저기 짝퉁이 존재하는 마당에 뭐 그 분들은 직접 사용해보고 비교한 이후에야 짝퉁인 걸 알았다고 하나요?ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
profile

익명0002호

2020-06-17 15:37  #1272806

@익명0036호님

좋은 지적 해주셨네요. 맞는 말씀입니다. 디자인이 같다면 충분히 오해를 할 수 있죠.

제 말의 뜻은 "카피제품이 아니다"라는 게 아닙니다. 논리 없고 앞뒤 다 짜른뒤 "카피제품입니다"라고 스스로 확정 후 글을 쓴 것에 대해 지적을 한 것입니다. 최근  DT에 많은 논란이 야기되고 있습니다만 대부분 사용해보지도 않고 단점 만을 늘어놓는 것에 상당히 안타까움을 느끼고 있습니다. 그래서 직접 사용하란 글을 작성했고, 조금 흥분한 제 글에 불쾌하셨다면 사과드립니다.

두 제품의 디자인, 원재료가 정확하게 일치하는지 확신 하나요?
세계적으로 지적재산권에 카피네 아니네 하는 여러 말들이 있습니다. 그래서 애플, 삼성과 같은 기업이 서로 저작권침해 등으로 고소를 하는 것 이구요.

명품으로 예를 들어주셨는데 저도 명품으로 예를 들어보겠습니다.

구찌나 버버리등 명품 브랜드에선 비슷한 디자인으로 여러 옷을 만든 후 한 가지만 최종 선택하고 나머지 디자인은 판매를 합니다. 자라 같은 스파브랜드에서 그 디자인을 구매해서 재판매를 하죠. 그래서 명품 브랜드의 옷과 비슷한 옷들을 그 시즌 자라에서 쉽게 찾아 볼 수 있는 것 입니다. 중요한 건 판매되는 옷들이 "비슷"하지만 "동일"하지는 않습니다. 이 부분에서 사람들이 자라는 카피브랜드다 라고 쉽게 오해를 합니다. 엄연히 디자인을 구매를 한 다음 판매를 하는 것인데 말이죠.

위 두  DT제품도 마찬가지 입니다. 자세한 내막을 모르고 있다면 단순히 카피제품이라고 오해 할 수 있습니다. 그러나 모두가 볼 수 있는 공간에 글을 써서는 안된다는 말입니다. 다른 사람들이 불쾌한 건 둘째치고 실제 회사에서 문제를 지적 당하면 오롯이 글쓴사람만 피해를 볼 수 있기 때문입니다.
게다가 "존경하는 바리스타님"이란 말을 어두에 붙여 본인 논리의 정당성을 부여 하려는 게 가장 큰 문제라고 생각합니다. 존경한다면 오히려 다른 이들도 납득할 수 있는 정확한 자료를 가지고 글을 작성 해야겠죠. 위에 익명60호님께 쓰신 댓글에 모순이라고 하셨는데 이 부분에선 모순이 느껴지지 않나요?
좋은 토론은 지금 저희가 일구고 있는 커피판에 긍정적인 영향을 가져 오겠지만, 얼토당토 않는 논리에 대한 토론은 절대로 쓸모 없는 일입니다. 
끝까지 읽어 주셔서 감사합니다. 그저 부는 바람이 아닌 모두가 행복한 바리스타가 됐으면 하는 바람입니다.
profile

익명0036호

2020-06-17 18:06  #1272931

@익명0002호님
그렇다면 애초에 님 댓글 자체가 인과가 잘 못 된 것입니다 ;;

앞 문장에선 사용 이후 기능적인 측면에서 반박을 하셔놓구선

뒷 문장에선 정확한 정보를 가지고 얘기하라고 하시니

사용 이후에 비교를 통해 얻은 정보로 가품을 판단하라고 말하는 것이라 볼 수 있는거 아니겠습니까? 그래서 사용을 해야만 진품 가품을 판단할 수 있는거냐고 물어본 것입니다.
profile

익명0036호

2020-06-17 18:06  #1272935

@익명0002호님
그렇다면 애초에 님 댓글 자체가 인과가 잘 못 된 것입니다 ;;

앞 문장에선 사용 이후 기능적인 측면에서 반박을 하셔놓구선

뒷 문장에선 정확한 정보를 가지고 얘기하라고 하시니

사용 이후에 비교를 통해 얻은 정보로 가품을 판단하라고 말하는 것이라 볼 수 있는거 아니겠습니까? 그래서 사용을 해야만 진품 가품을 판단할 수 있는거냐고 물어본 것입니다.
profile

익명0002호

2020-06-17 18:27  #1272957

@익명0036호님

네 사용을 해봐야 정확한 정보를 얻을 수 있으니 직접 사용하든 구글링을 하든 직접 찾아가서 물어보든 정확한 정보를 가지고 글을 작성해라 라는 뜻입니다. 정확하게 이해 하셨네요 !! 익명 36호님 말마따나 눈이 있다면 전체적인 글의 흐름으로 이해 할 수 있는 내용이죠 !!

profile

익명0002호

2020-06-17 18:41  #1272967

@익명0036호님

익명 36호님께선 오롯이 사진만 보고 판단하는게 가능하다 라는 글을 작성해 주셨고 저는 사진으로는 디자인 말곤 판별이 되지 않으니 직접 봐야 한다는 글을 작성했습니다. 여기에 인과가 잘못된 부분이 있나요 ?

profile

익명0002호

2020-06-17 18:43  #1272979

@익명0036호님
그리고 댓글 다실 때 댓글 등록을 누른뒤 2초만 기다리면 댓글이 작성됩니다. 2초도 못기다리고 댓글 등록을 2번 누르면 지금처럼 댓글이 2개가 작성되니 참고해주세요 !!
profile

익명0146호

2020-06-15 13:17  #1270811

근데 좀 비싼거 맞긴 한데..   저 두장으로 와디즈에서 하는 것 처럼 스티커도 안바꾼체 국내 개발이니 이딴짓 하는것과

동급으로 볼순 없습니다. 

profile

익명0146호

2020-06-15 13:19  #1270819

그리고 감안해야 하는 점이 정말 국내 제품이 먼저 국내 바리스타가 먼저 감안하고 만들었고 중국은 그냥 카피품으로 후발 주자다 이러면 가격 차이 어쩔수 없어요..  괜히 풀맨이나 랙바버 와 비슷한 중국 제품 가져다 놓구 사기 친다 할수 있어요? 아닌거에요  와디즈에 있는 것 처럼 대놓구 사 기 치는 정황이 없다면.. 
profile

익명0120호

2020-06-18 10:57  #1273489

BT와 위의 중국제품의 날개 각도가 같은지 다른지는 알지 못합니다
하지만BT와 김사홍님께서 홍보하시는 DT의 날개각도가 다르며 그에 따라 지향점이 다르다고 알 고 있습니다

브루잉 유무? 9
형님들 카페일 너무하고 싶네요 7
페니충전 관련...
블루보틀 채용관련 글 16
선배 바리스타님 !혹시 블루보틀 채용 관련해서 .. 15
커피판도 와디즈야? 왜 중국발 30000원 짜리를 99000원에 파는건데? 33
로스터가 궁금함다 16
20대후반 아직도 꿈을 쫓는게 미련한 짓인가 고민이 됩니다 8
서울에 로스팅 배울만한 괜찮은 아카데미 있을까요? 5
바리스타는 하찮은 직업(?) 24
올해 중으로 커피산지에 갈수있을까요?? 5
테일러커피 25
안녕하세요 서울에서 카페 취직을 준비중입니다 8
카페취직을위해 19
커피기업에서 신입을 채용하는 기준이 어떻게 될까요 3
카페 취직이 너무 하고싶네요.. 4
카페 취직이 너무 하고싶네요..
프랜차이즈 경력직이랑 같이 일해보신분 24
다들 어떻게 지내시나요? 12
가공법 질문이요! 2
파트타임은 원래 잘 안구하나요? 4
트라이얼? 6
바리스타의 끝은 창업뿐?! 5
로스터기 화력 문제가 있는데..... 2
부산 지역 커핑 하고 싶은 분들 있나요? 2
까페에서 사용할 반자동 머신 뭐가 좋을까요? 5
체프가 밖으로 날리는 이유? 3
드라이한 커피란? 15
취미와 직업 사이 4
프릳츠에 대해 궁금합니다 4
슬레이어 머신을 사용하면서 궁금한 것... 5
플랫화이트 7
여기 올라오는구인구직 보고 합격하신분 계신가요 10
하스가란티 뎀퍼
길게 가려면 7
시작한지 얼마 안된 직장에서 다른 직장으로 이직하고 싶은 경우 12
앞으로 커피업계에서 일하고싶은데 어떤 카페에서 일해야 도움이될까요 20
위생과 청결...그리고 회사 11
스팀행주 마감 5
과연 이 매장 계속 다녀야할까요...? 5
핸드드립 내릴 때 저울 8
나이, 우라질 나이 8
이 급여조건 안좋은 건가요? 6
다들 대회 정보는 어디서 얻으시나요? 2
전자동 커피머신 추천좀 부탁드릴게요~ 1
SCA의 교육 받아보신 분들의 후기가 궁금하여 질문해보려고 합니다. 15
송화가루 시즌이네요... 4
....... 10
서울 커피머신으로 라떼아트 연습할 수 있는 곳 추천 부탁드려요. 4
핫브루 콜드브루 산패속도 1

2020 . 9  
1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30

서버에 요청 중입니다. 잠시만 기다려 주십시오...