프로라운지

블루커피 20.09.27. 09:07
댓글 22 조회 수 1654

에스프레소 추출을 할 때도

분쇄도 조절하고 커피양 조절하고

유량도 조절하고 누르는 압력도 조절합니다.

커피의 상태와 결과물을 보면서 

맞추어가는데 브루잉은 어떤가요?


커피의 상태에 맞춰가면서 물을 붓고 있는지

생각해볼 필요가 있다고 봅니다.

커피마다, 기구마다 물 빠짐 다르고 

용적이 다릅니다.

같은 원두라도 시간이 지남에 따라

물빠짐 차이가 나는데 

그냥 저울놓고 레시피대로 붓기만 합니다.


자동화 에스프레소에는 반감을 가지면서

자동화 되어가는 브루잉에는 반감이 없어보입니다.


이상하지 않나요?

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댓글 22

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블랙라운지BEST

2020-09-27 15:50  #1356002

보유자격 없음

참 이상하네요.. 왜 반감을 안 가지는지 이해가 안 가네요. 자동 브루잉 머신에 대해서는 저는 개인적으로는 반감을 가집니다. 브루잉이라는게 따지고 올라가면 핸드드립이라는건데 자동화가 되어버리면 바리스타들이 설자리가 많이 없어질뿐 만 아니라 커피를 내리는 의미가 없어지지 않을까라고 생각합니다.

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블루커피BEST 작성자

2020-09-28 21:57  #1356780

B.STARTER

그리고 한가지 우려되는 부분이 

도구에 의지하게 됨으로써 발생하는 

사고의 정지입니다. 

로스팅 그래프 잘 나왔다고 잘 볶인게 아니듯이

현상을 이해못하는 기초의 부실로 

이어질 가능성이 크다고 봅니다. 

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블루커피BEST 작성자

2020-10-05 18:51  #1360905

B.STARTER
@토끼님
바리스타 업의 본질은
서비스업 이라고
생각하기에 그러한 분들이
인정받으면 좋겠습니다!
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블랙라운지

2020-09-27 15:50  #1356002

보유자격 없음

참 이상하네요.. 왜 반감을 안 가지는지 이해가 안 가네요. 자동 브루잉 머신에 대해서는 저는 개인적으로는 반감을 가집니다. 브루잉이라는게 따지고 올라가면 핸드드립이라는건데 자동화가 되어버리면 바리스타들이 설자리가 많이 없어질뿐 만 아니라 커피를 내리는 의미가 없어지지 않을까라고 생각합니다.

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샤쿠레라이터

2020-09-27 19:18  #1356096

B.STARTER

반감을 가질 필요가... 브루잉이든 풀 오토메이션 에스프레소 머신이든 완성도만 높일 수 있다면 전혀 반감 없습니다. 

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hardbean

2020-09-28 14:23  #1356582

보유자격 없음

저는 둘다 자동화에 대해서 반감이 없습니다. 카페 운영적 측면에서 맛의 균형과 품질이 잘만 유지 된다면 다른 쪽에 좀 더 집중 할 기회가 생기게 되기 때문이죠. 저는 오히려 에스프레소의자동화(이 자동화의 기준이 그라인더와 머신의 일체형인 풀오토 머신을 말하는지 아니면 오토그라인더와 고성능의 에스프레소 머신을 지칭 하는지는  잘 모르겠습니다)에 사람들의 반감이적어지고 브루잉의 자동화를 경계한다고 느껴집니다. 에스프레소야 원래 기계를 활용해 내리는 인위적인 커피고 브루잉은 자연적 현상에 기대어 추출하는 방식이라 아날로그적인 부분이 지배적이라 느껴집니다.(물론 물 줄기와 흐름 같은 제어 가능한부분은 제외하겠습니다. 이건 인간과 기계를 비교해보면 기계가 더 정밀하니까요) 그래서 저는 체감상 사람들이 느끼는 부분이 반대라고 생각 됩니다.

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블랙라운지

2020-09-28 19:39  #1356728

보유자격 없음

자동화가 되면 카페운영적인측면에서는 완성도, 맛의 균형, 품질 이런건 좋겠죠. 허나 자동화가 되면 바리스타들이 설자리가 줄어들것이고, 그런 부분들이 오래도록 유지가 분명 어려울것이라고 생각합니다. 왜 바리스타라는 직업이 있는지 자동화를 왜 안하는지 아시는분들이 반감을 안가지는지 이해가안가네요...

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블루커피 작성자

2020-09-28 21:57  #1356780

B.STARTER

그리고 한가지 우려되는 부분이 

도구에 의지하게 됨으로써 발생하는 

사고의 정지입니다. 

로스팅 그래프 잘 나왔다고 잘 볶인게 아니듯이

현상을 이해못하는 기초의 부실로 

이어질 가능성이 크다고 봅니다. 

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토끼

2020-10-05 10:19  #1360497

@블루커피님
아 글쓰신 분이 이분이시군요. 충분히 우려된다고 생각합니다. 하지만 그래프로 맛을 평가하는 시기가 또 지난다면 사고의 발전이 이뤄지지 않을까 생각합니다. 그게 안된다면 우리 산업자체가 다른 산업으로 흡수되겠죠. 
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허여멀건

2020-09-30 09:43  #1357666

보유자격 없음

맛 좋으면 그만인거 같은데요... 둘다 반감을 가직 필요가 있나 싶네요.   자동화되는 다른 것들에도 다 반감을 가지고 계신가요?  자동차의 수많은 기능들, 선풍기, 스마트폰 등등의 기능들이 어떻게 만들어지고 어떤 원료로 어떤기능을 가지고 있는지 몰라도 잘만 쓰잖아요.  


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블랙라운지

2020-09-30 19:02  #1357892

보유자격 없음

상식적으로 예시를 들어도 사람이 먹는것, 고로 음식, 식재료들로 만드는 것들과 기계들(선풍기, 스마트폰, 자동차 등) 이런것들과 비교를해서 하면 안되지 않나요?  기본적으로 예시를 잘못들었다고 생각안하시는지 모르겠네요...

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허여멀건

2020-10-01 04:04  #1358168

보유자격 없음

왜 안되죠?  뭐가 틀렸다고 생각하는지 말씀해보시죠. 상식운운은 무슨 무례한 말투인지 모르겠네요.


최종 소비자는 합리적인 가격에 좋은 결과물을 얻으면 되는가고 자동화는  해당 직업군의 미래가 희미해진다는 단점 말고 뭐가 있죠?  오히려 지금과는 다르게 균일한 결과물을 얻을 수 있는 게 소비자 입장에선 훨씬 좋죠.  처음보는 카페 갈 때마다 과연 맛있을까 걱정하고 그 걱정이 현실이 되는 경우가 줄게 되겠죠? 


댓글 보니 바리스타 설 자리 걱정 말곤 없는데, 뭐가 문제일지 확실히 말씀 해주세요.   커피를 내리는 의미?  오래도록 유지가 분명 어려움?

 바리스타 밥그릇 걱정 말고  다른 이유요.

혹시 바리스타이시면  아 그렇구나 하고 넘어가겠습니다.  

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블랙라운지

2020-10-01 19:46  #1358408

보유자격 없음

직업이 바리스타입니다. 지금은 코로나라 직장구하기가 어려워서 아직은 구하는중이지만요.. 무례한 말투요?? 외식업을 하는 입장에서는 미래가 달린 입장인데 말을 허연멀건님이 무례하게 말을 한다고 생각한다고 생각안하시는지 모르겠네요..  미래가 희미해지는게 단점이 단순히 단점이라고요? 장난하나요? 소비자입장에서 좋으면 다나요? 누군가는 직업을 잃고 직업을 다시찾아서 시간과 노력과 돈을 써가면서 힘을 내야하는건데 말을 함부로 한다고 생각안하신는건가요? 소비자입장에서만 생각할문제가 전혀아닌데..  바리스타 설자리 걱정 말곤 없다.. 뭐가 문제? 이게 문제입니다.. 커피를 하고 싶어하는 사람들이 이런문제들로 인해 많은 시간과 노력, 돈 등을 소비를하고 떠나게되고 다른직업을 찾게된다는 겁니다. 본인이 이런직업군이 아니라고 말을 이렇게 하시면 안되지 않나요? 제대로 알고 말을 하시는건지 모르겠네요.

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@블랙라운지님
이건 설 자리 잃는 건 다른 자리를 찾으셔야죠. 저도 바리스타라 야박하게 들릴 수 있겠지만, 세상은 변합니다. 계속 변하고요. 거기에서 "내 설자리 잃으니까 안된다"라는 생각 방식이면 그건 지속적인 일자리를 가질만한 준비가 안된 사람 마인드 같아요.
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블랙라운지

2020-10-06 20:10  #1362009

@인생은감정과맞닿아있다.님

무슨 말을 하시는 지는 이해는 갑니다.. 참 야박하게 들리긴 하네요.. 제 지인의 말하는 표현법이 참 똑같은거 같네요. 냉정하게 확실히 꽂히는 거 같기도 해서 맘에 와 닿는 것도 있고 꾸준히 공부하고 준비하고 노력하고 있는데 잘 안보였나보네요.. 뭐 글을 쓴거로만 보면 그렇게 보일수도 있겠죠..

내 설자리 잃으니까 안된다. 이거 라기보다는 조금 없지않아있지만 커피를 내리는 또는 한다는 의미가 훨씬 크죠.. 바리스타라는 직업입장에서는 참 힘들더라고요.. 다른 직업을 찾기가.. 많은 것을 해놓은게있으니 그것을 다 포기하고 하기가 힘들고 쉽지가 않더라고요.. 그래도 커피는 꾸준히 포기하지않고 계속 할생각입니다. 포기하기엔 너무아깝고 재밌고 이게 저의 길이라고 생각하고 있고 이젠 커피 없이는 될 몸이 된거 같아요.. 조금 늦게 댓글 달았지만 다시한번 좋은 말씀 해주신거 감사합니다.

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손안

2020-10-05 23:36  #1361102

@블랙라운지님

넓게 생각 하셔야 할 것 같습니다. 바리스타가 꼭 커피만 주구장창 내리는 사람은 아니니깐요. 브루잉도 자동화가 되었다 해서 커피를 내리는 행위가 기계에게 맡겨지는 것 뿐 그 기계를 관리하는 것 역시 사람이 하기에 일자리가 없어지니깐 안돼! 라는 생각은 조금 맞지 않는 것 같아요. 시대가 변함에 따라 모든 것들은 변하기 마련이고 지금 우리가 생각하는 기본적인 커피를 만드는 행위들 역시 예전에는 상상도 못했던 일들이니깐요. 바리스타는 바에서 일어하는 모든 일을 해야 하기에 브루잉이 자동화되든 말든 존재할 겁니다. 커피에 관련해서 자동화 기계가 믿음이 가지 않는다 하면 이해하겠지만 밥벌이 때문이라면 조금 더 넓은 마음으로 생각해 보셨으면 합니다.

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블랙라운지

2020-10-06 19:40  #1362001

@손안님

무슨 말을 하시는 지는 이해는 갑니다.. 허나 조금 더 넓은 마음으로 생각해 보라고 하시는데 저는 개인적으로는 어려운 거 같습니다. 커피를 하는 입장 곧 바리스타라는 직업을 가지고 손님들에게 좋은 서비스와 소통을 기반이 된 좋은 커피를 내려드리는 거라고 생각하는건데 브루잉은 애초에 거슬러 올라가면 핸드드립 즉 직접 손님들에게 커피를 내려드리는건데 그것이 시대가 변화한다고해서 자동화가 되고있는데 자동화 기계에 대해 반감을 가지지 않는거 자체가 문제가 있다고 생각하고 좋은 말씀을 해주시는 건 정말 감사하지만 브루잉 자동화기계의 반감에 대한 제 소신을 내려놓기엔 아직 어려운거 같습니다. 바리스타는 당연히 바에서 일을하기에 존재는 하나 그 인원은 분명 줄어들거고 맛이 과연 직접 내리는 사람과 비교했을 때 사람들은 아마 자동화가 아닌 바리스타가 내린 커피를 찾지 않을까 생각합니다. 다시한번 제 댓글에 좋은 말씀해주셔서 감사합니다.

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@블랙라운지님
그 마음만큼은 이해하지만, 시간이 지날수록 사회가 변화하고 발전하는 건 더 빠르게 이뤄지고 있어요. 우리가 체감할 수 없을 만큼 말이죠. 그 기계 관리하는 자리 조차도 쉽게 누구나 지키기 힘들어 질지도 몰라요. 저도 느끼지만, 님이 느끼는 박탈감만큼 더 발악하고 노력해야 한다고 생각해요. 이 시장에서 살아남으려면요.
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블랙라운지

2020-10-07 18:31  #1362835

@인생은감정과맞닿아있다.님

그렇군요... 참 마음이 아프고 또 아프네요.. 박탈감을 느낄 시간이 노력을 그만큼 더 많이 해야한다는거군요.. 참 힘드네요.. 요즘들어 커피하기가 힘든데.. 그래도 힘들지만 그만큼 더 노력하고 더 힘내서 이 시장에서 어떻게든 살아남으려고 해여겠네요.

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손안

2020-10-15 17:29  #1368416

@블랙라운지님
이해합니다. 커피일을 어느정도로 하셨는지는 모르겠지만 기본적으로 저희가 커피일을 하면서 수많은 변화를 겪었고 이전 세대 역시 그랬습니다. 에스프레소 머신의 다양성으로 인해서 커피가 더 대중적으로 그리고 스타벅스 제2웨이브 때 역시 사람들이 걱정했지만 오히려 일자리는 더 늘어가고 시장 역시 비교 안되게 성장했습니다. 자동화가 되면 물론 커피를 내리는 사람이 2명에서 1명으로 줄 수도 있겠죠. 하지만 시장은 더 성장하고 말씀하신 것과 같이 서비스에 더 중점을 둔 커피 문화가 이루어질지도 모릅니다. 그 때는 블랙라운지님이 능력을 더 인정받아 크게 성장하실 수도 있고요. 혹은 자동화 된다 한들 예전 그대로 브루잉을 하는 곳들이 더 주목받는 시대가 올 수도 있고요. 사실 지금 브루잉 자체가 글쓴분이 말씀하셨든 그냥 원두상태도 안보고 레시피대로 시간되면 물내리로 하는 형식이라 신뢰가 안가기는 매한가지 같습니다. 단지 일자리 문제로 보면 더 시장이 커지고 그 자동화머신을 관리하는 사람들이 필요하기에 더 많은 곳에서 일할 수 있는 기회가 생길지도 모릅니다. 너무 미리 큰 걱정보다 시장의 방향성을 어느정도 이해하라는 의미로 넓게 보시면 좋을 것 같다는 말씀드렸습니다. 생각을 바꾸라는 말씀은 절대 안드립니다. 모든 바리스타들을 각자의 색과 매력을 갖고 있어야 하니깐요. 
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블랙라운지

2020-10-15 19:23  #1368468

@손안님
손안님처럼 오래는 커피일을 아직을 많이 하지는 못했습니다, 여러사정이 있어서.. 하지만 그래도 커피길이 너무나도 험난하고 힘들어도 좋고 재밋고 이런유로 꾸준히 공부하고 노력하고 있는데 쉽지는 않네요.. 글을 읽는데 너무나도 공감하네요.. 커피관련 뉴스, 컬럼, 등등 자주 보려고하고 연습도 많이하려고 합니다. 커피에 대한 생각 참.. 쉽지가 않네요.. 그리고 이 글 작성하신 분은  원두상태안보고 레시피대로 시간되면 물내리는형식에 대해 글을 쓰신게 아니라 에소건 브루잉이건 커피상태, 상황 등에 따라 다르게 추출하는데 자동화는 그런거 상관없이 추출하는데 왜 반감을 가지지 않냐에 대해 글을 쓰신거 같은거 같아요.. 너무 좋으신 말씀 해주셔서 감사드리고 커피시장을 보는 시점이 코로나로 인해 갑자기 좁아져서 다시 넓혀야겠네요ㅜㅜ  "모든 바리스타들을 각자의 색과 매력을 갖고 있어야 하니깐요. " - 이 말은 참 너무나도 공감이가고 좋은 말 같네요.. 그래도 커피에 대한 생각은 소신은 갖고 하되 너무 닫지말고 고민도하고 노력하면서 해보는게 저한테도 좋을 거 같네요. 감사합니다.! :)
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니오타니

2020-10-04 22:51  #1360155

보유자격 없음

점차 발전된 기기와 인공지능으로 사람들의 영역이 축소되고 있죠. 법조계에서는 판사가 가장 먼저 없어질거라고 하더군요. 의사도 얼마있으면 환자의 동의하에 인공지능의 진단에 따라 처방이 내려질테고....뭐 수술은 당분가 의사가 하겠지만

그것도 시간이 지나면 .....하물며 커피내리는 일 정도야.....하지만 바리스타가 기능보다는 감성을 다루는 영역에서

아직은 경쟁력이 있다고 봅니다. 기계가 할 수 없거나...할려면 아직 시간이 많이 필요한.....물론 전체적인 바리스타에 대한 수요는 많이 줄겠죠. 참... 변호사는 오래 갈거랍니다. 진실을 다루는 직업이 아니라서 라네요. 

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블루커피 작성자

2020-10-05 18:50  #1360900

@니오타니님
진실을 다루는 직업이 아니라는 말
참 명언입니다
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토끼

2020-10-05 10:16  #1360492

B.STARTER

물이 자동으로 나온다고 해서 맛도 자동으로 잡히는건 아닙니다. 자동머신들의 세팅이 훨씬 더 까다로울 수 있습니다. 그리고 바리스타는 완전한 기술직보다는 기술영업직입니다. 기술이 안정화되면 영업에 더 집중하니 서비스 능력이 좋은 바리스타가 더욱더 인정받는 시대가 오겠죠. 

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블루커피 작성자

2020-10-05 18:51  #1360905

@토끼님
바리스타 업의 본질은
서비스업 이라고
생각하기에 그러한 분들이
인정받으면 좋겠습니다!
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